沒褲子穿和造原子彈

這個節目開始以後，我(從)外面聽到一些消息，也在網站上面傳來一些消息，大家說你對共產黨好像太客氣一點。

我曾經在上次節目裡面談過，我說為什麼會客氣，因為我們要給共產黨時間。為什麼要給它時間？因為在1949年國民黨兵敗如山倒逃到台灣來的時候，能夠破壞的全都破壞了，工廠橋樑都被破壞了，能夠帶走的全帶走了。最重要的是，九十二萬兩黃金，這個黃金是全中國人民的錢，被國民黨席捲到台灣來，台灣用這筆錢經濟起飛了，可是共產黨，中華人民共和國，大陸同胞就變得一窮二白。他們在很艱苦的過程裡面，能夠重新使中國站起來，並且建造一個強國，我覺得是很難的一件事情。

所以我說，要給他們時間，有些事情不能算在共產黨的賬上面。譬如說，上次我講過這個人口問題，講過我看到一個報告，說一個教授到甘肅去考察，到個農家去要水喝，結果呢，看到一個農家的女孩子在棉被裡不能出來。為什麼？也不是生病，也不是午睡，而是因為沒有褲子穿。怪不怪共產黨？如果這樣說，沒有歷史的眼光。

大家看到唐朝杜甫的詩嗎?《石壕吏》(講的)是什麼？就是要拉夫，抓你當兵。一家人爸爸被抓走了，老大被抓走了，老二被抓走，老三被抓走了，然後呢還要抓。「暮投石壕村，有吏夜捉人」，天黑的時候，石壕村，那些兵跑來還要抓。抓的時候，老太太出來了，說：我們家裡沒有壯丁了，我的丈夫我的兒子，都被抓走了。你要抓什麼?家裡沒有人，只有我兒媳婦，抱著我那個還吃奶的孫子，可是她不能跟你們見面。為什麼？她沒有褲子穿。看杜甫《石壕吏》這段詩，家裡老頭子跳牆逃跑了，老婦出門看，她說：兩個兒子都死了，房間里沒有人，惟有乳下孫，只有吃奶的孫子。「有孫母未去」，那孫子的媽媽，我兒媳婦，還沒有離開。「出入無完裙」，沒有一個不透孔的裙，就是沒褲子穿。中國人從唐朝開始就沒有褲子穿，你怪共產黨嗎？

當然我們說，你共產黨統治中國五十五年可不可以有這個現象?它在努力。它有錯誤，(對於)毛澤東過去我講過，鄧小平也講過，都說毛澤東從「大躍進」到「文化大革命」一共耽誤了中國二十年，也做了很多錯誤(的事情)，可是他們在努力。什麼原因呢？包袱太重了，十三億人口。

所以，我們才知道，這個包袱壓下來的時候，什麼是最重要的。在我李敖眼光看起來，我不能不說，當我們談人權的時候，我要自由民主平等這些權利的時候，有些東西我知道，人權裡面第一條更具體的就是我要吃飽飯吧?我要有褲子穿吧?我向共產黨要褲子，對不對？對，因為你是當政的，你要給我褲子。可是，我們也不要忘記，從歷史眼光來看，從唐朝開始，從杜甫的詩里開始，很多大姑娘就沒有褲子穿，就這樣，不能算在共產黨上面。

反過來說，你怎麼不替國民黨講句好話？我也會講國民黨到處拉壯丁，很多兵都抓著從江西到了福建，再抓福建的兵，一路抓抓抓，抓到台灣來，就形成了很多所謂老兵。請問這個拉兵是國民黨發明的嗎？也不是，唐朝就有。換句話說，我也替國民黨講好話。

這好話意思是說，並不是說你做得對，而是說從歷史的眼光來看，不是你發明的，沒褲子穿不能完全怪你，抽壯丁，也不是你發明的，我們用歷史眼光來看，比較能夠了解當時幹這種事情的人的心態，我越老了比較越能了解。這並不是我變得好講話了，並不是我溫和了，而是我比較能夠了解到這一層次。這一層次呢，就是我越老越發現：我們個人的要求，跟國家的要求，兩個是不一樣的。

我給大家舉個例子看，這個照片展示給大家看，這個人，他是誰呢？他是林肯時代的美國國務卿，就是施沃德。他幹什麼呢？他做了一件醜事，當時被全美國人罵的一件事情，就是他買了俄國的阿拉斯加。俄國的阿拉斯加買過來的時候七百二十萬美金，一畝地六分錢，那麼便宜，他當時做國務卿，就把它買過來了。就是開這個會，他坐在這裡，就把這個阿拉斯加買下來了。買下來之後呢，全美國都罵他。可是，我們現在想想看：美國人罵他對不對?現在知道錯了，知道他對，而是我們錯了。什麼原因呢？就是人民的要求跟政治家的標準，跟國家領導人的標準不一樣，國家領導人看得比較遠。

作為國家領導人的人要使人民知道，好比如說，我們要靠核子彈，使中國靠核子彈可以擋住外國對我們的欺負，擋住一百五十年來對我們的欺負，這很重要。可是人民說我光著腳，我要穿雙襪子。買雙襪子多少錢?一雙襪子一塊美金好了，十三億人口，你告訴我多少錢？這麼多的美金，可以用來做很多的建設，保護我們國家，或者給我們國家爭取榮譽，所以，國家領導人就覺得，這個錢啊這邊我們的尖端科學，飛彈，核子彈，我們要造。作為一個老百姓，作為一個沒有褲子穿的老百姓，他不這樣看，可是國家領導人，或者第一流政治家知道為什麼要買阿拉斯加，這個兩個利益是衝突的。所以，我才寫篇文章，叫做《國家利益與家庭利益》，當年我在香港發表的。那時候正好是中華人民共和國開國五十年，我講了一句話，大家看到沒有，就是：慶祝中華人民共和國建國五十年，要用展望未來的前瞻方式來慶祝，中國人終於會得到國家利益與家庭利益的諒解，中國人死也要死在我們嚮往的地方，那個地方就是中國。

我也舉了那個節育的原因。憑什麼要我一胎化?我生一個男的，生一個女的，我生兩個男的，生兩個女的，那是我的希望。可是，在國家領導人看起來，你不能這樣希望，因為我們國家一天生出六萬個人來，我們國家受不了，我們的進步都被吃掉了。當吃光的時候，吃掉的時候，我們大家一起受窮了，我們的努力都落湯了，所以要一胎化。

講風涼話的人說，你們這是獨裁國家，為什麼不許生第二個小孩子，對不對？對，不該這樣子管人家幾個小孩子。可是從整體利益來考慮的時候，真正的政治家，真正的國家領導人，真有眼光的、有勇氣的、有魄力的，他就說：我不得不這樣做，這就是美國國務卿施沃德要買阿拉斯加的原因。買阿拉斯加以後，將來對我們有沒有好處你們不知道，我也不知道。為什麼呢？施沃德買阿拉斯加的時候，七百二十萬美金花下去，他怎麼想到在一百年以後，阿拉斯加在戰略上面這樣子保護了美國？這塊領土屬於美國的，跟屬於蘇聯的，完全對美國的安全不一樣的。屬於蘇聯的話，很容易打到你美國本土了，可是因為屬於美國的，被美國買到以後，整個美洲跟蘇聯隔開了，才知道它在戰備利益上面對美國是多麼重要。這種眼光政治家有的，國家領導人有的。國家領導人跟政治家站出來以後，會被人罵死的，罵臭的，可是他不得不做。

所以，我認為，國家領導人跟有眼光的這種政治家，他除了有勇氣來做這些事情以外，他有責任讓小情侶、小百姓、匹夫匹婦、小家庭、沒有襪子穿的人、沒有褲子穿的人，使他們清清楚楚知道，為什麼在這個情況底下我還要做飛彈，我還要製造核子彈，我還要製造載人的太空船，繞地球一圈兩圈，為什麼!要使這些跟你一起患難與共的人民知道這些真相。如果沒有知道，原因在哪裡？原因在你的宣傳出了問題。(只是)國家領導人你知道沒有用啊，要使小百姓知道啊，應該把這個真相告訴他，告訴他這是什麼樣一個事件，我面對著什麼樣的事件。

中國面對的，我們的教育過去都說地大物博，現在我一再講過，中國是地大物不博。物不博還不嚴重，(還)有這麼大的農業人口!十三億人口裡面有八億是農業人口。所以當埃德加·斯諾跟毛澤東講，說我們美國人用不到十分之一人口的農民，耕著田產著糧食，就夠大家吃了。毛澤東說：怎麼可能呢?他不相信。埃德加·斯諾說：你不能不相信，因為我們美國靠機器種田，我們不需要那麼多農夫，就可以有那麼多收穫。這麼多人力我們可以轉移來做別的事情，我們不會潰乏，農產品足夠的。對中國而言，我們坦白地說，我們需要八億的農民嗎？我們不需要。可是八億活生生的人在那裡，活在那裡，痛苦地活在那裡，窮困地活在那裡，我們能瞪著眼睛不管嗎？能說你們該死、你們該窮嗎？我們不能這樣說。

鄧小平為什麼說要先讓一部分人富起來，然後大家慢慢地富呢？在台灣也不是這樣子嗎？一批人他們開始富起來，富起來以後呢，一桶油漏掉一樣，我們接點漏油，然後我們才有西裝穿起來，我們才可以過一點好的日子。

當然，有的人比我們更有錢，不是這個樣子嗎？就是這樣子啊。所以，談平等?對不起，現在不能談這個問題。甘肅很多女孩子一天要走二十里路，幹什麼？去挑一點水回來。為什麼？沒有水喝，就這麼慘。平等嗎?當然不平等。那麼這些人全都到都市裡面來是辦法嗎？也不是辦法。所以，我們知道有很多問題，我們必須去面對。可是，除了改善經濟，不管你翻一番，翻兩番，鄧小平這些理論和這些事實，都是我們所贊同的以外，我們必須說：(要考慮)如何使國家利益與家庭利益協調在一起。就是剛才我所說的這個故事，不是說我是偉大政治家，做件好事就夠了，你要使小百姓跟你同一個呼吸，使他知道他為什麼光著腳，而且甘心光著腳，而不是說否則的話怎麼辦，否則的話就全變成煽動，平等啊、自由啊、民主啊，整天被這些抽象名詞來煽動。名詞不是壞的，可是作為一個政治家(使用)的時候，它就不是好的了，因為它常常把我們帶進了一個錯誤的方向。

所以，我認為，作為一個國家領導人，作為一個偉大的政治家，他有權力也有義務要重新地檢討他們的宣傳政策，使他們知道如何開放人民的言論自由，使人民真的了解，他的利益是跟國家在一起的。