學會做現代大國?

所謂大國的思維，就是要站在世界的頂峰來看國家這個局部，大國的思路，首先要謀定我在全球當中的地位是什麼，再決定我該怎麼做，這是世界大國的心態。

保持一個

「穩定又提供上升空間」的秩序是中國的利益所在，所以我們必須主動參與國際經濟秩序的設計，使新秩序成為中國利益的重要保障。

喬良：中國有很多東西需要學習，比如學會如何做一個現代大國，第一個要學的東西，就是利用各種條約，各種組織去為自己謀利。

通過創建或者加入各種組織，創始或運用規則去獲得利益，這一點中國還遠沒有學會。

如果你不懂得如何制訂標準，你就不懂得如何利用規則去獲利。王建：所謂大國的思維，就是要站在世界的頂峰來看國家這個局部，大國的思路，首先要謀定我在全球當中的地位是什麼，再決定我該怎麼做，這是世界大國的心態。

王湘穗：機會有的時候就是外力，甚至危機處理好了也是外力，比如朝鮮核危機，讓韓國和日本一下子感覺美國和它的利益不一樣，美國不怕打，可它們怕，而中國堅持和平解決的立場應該說跟韓國、日本的立場是接近的，也是不願意爆發戰爭。

這種情況對區域安全合作就是機遇，美國代表團的人在與朝鮮談前談后，要與韓、日協調立場，我們中國也應該與韓、日、俄多聯繫協商，區域的事大家一起辦，漸漸就會形成區域意識、區域立場，為更深的區域整合準備了條件。

喬良：一般來講，作為成熟大國的做法都是這樣，凡是背著其他國家去做的事，最後都要回過頭來同這些國家協調關係，一定會派出特使什麼的，去講解我這麼做是怎麼回事，使用特使去協調處理國際關係，這是大國外交的通常做法。

它好在可使你有迴旋餘地，可以遊刃有餘。咱們國家這種舉動比較少，為什麼？

這倒不是因為我們不屑於理睬別國的經驗，做現代大國的經驗。只是因為我們還沒學會也不習慣這麼做。

所幸的是，從派出中國自己的中東特使這一點來看，中國現在已開始有這種意識了，這是一個不錯的開端。

一個大國，是站在世界的立場上看地區，一個小國，是站在地區的立場看世界。

這就是大國和小國的區別。王湘穗：有沒有大國心態處事大不相同，1998年的亞洲金融危機，人民幣沒有開放，因此躲過一劫，這個判斷沒有問題。

王建：人民幣不貶值。王湘穗：但發生危機后要舉一反三，防止危機重演，不能記吃不記打。

日本想了個辦法是設立亞洲基金。王建：沒有搞成基金，搞成貨幣互換協議。

王湘穗：對。日本一提出美國就反對。我認為從經濟角度講，日本的視野比較開闊，它馬上知道要從體制設置上解決這個問題。

王建：站在世界的頂點看世界，不但可以看到山這邊的東西，還能看到山那邊的東西，美國有什麼戰略企圖，你不從世界角度看，你不會想到，它通過倒薩打歐元。

王湘穗：我們跟美國、歐洲和日本，包括其他一些國家，是一種什麼關係，有什麼共同利益，有什麼矛盾，這些利益和矛盾是什麼性質的、有多大的關聯度，都需要放在大的幣緣戰略格局下進行審視。

得出符合新戰國時代的結論，確定我們的戰略目標和基本競爭方式。我們判斷

「天下三分」，這個

「三」，可以說是實指，就是美、歐、亞；也可理解為虛指，中國文化中

「三」就是多，「三生萬物」，預示未來的多極化前景。問題的關鍵是，要當能影響世界格局的大國，就必須做好各種準備。

王湘穗：擴張有的是主觀故意，有的時候是客觀效果，按現行的話語系統來講，我們跟東盟之間就在爭奪出口市場。

雖然你不是有意這麼做，也沒有一兵一卒派出去，可人家還是覺得你在擠占它的生存空間。

王建：我的貿易停止增長，你的貿易增長30％，外資都被你拿走了，就對你有看法。

王湘穗：擴張不擴張，不在於你自我判斷，而在於對方判斷。現在不是要在口頭上洗刷自己，而是要抓緊與東盟的產業結構形成級差，用大馬拉小車，把東南亞也帶上去。

現在不是已經形成了

「人民幣地帶」嗎？在中國香港有400億、其他國家和地區差不多300億，總規模也不小了。

你的經濟如果成為它發展的拉力，人家就怕你不來了。王建：如果中國的人均收入到了5000美元，整個15億人口，75萬億美元，我們的製造業，我們物質生產可能佔到6成的時候，你說資源夠嗎？

差得太遠了，怎麼辦？美國、日本、歐洲可以成長到發達國家，過上富裕生活，中國只能貧窮，行嗎？

我們現在因為有龐大的過剩勞動力，我們可以提供全球最便宜的勞動成本，在這個時候，我們就是發展製造業。

但是，一旦中國的製造業發展差不多了，城市化差不多了，會碰到新的坎兒，不是勞動力制約，資本制約，是資源制約。

王湘穗：中國在很長時間裡都遭受列強凌辱，咱們是食草動物，可有一天植物少了，你就得變成雜食動物，變成大熊貓了；生存環境在變，你的食性也要跟著變，不是你願意不願意的問題，下回就是變熊，我們的胃變成食肉動物的胃，這是生存進化。

以前中國需要不了多少石油，也不需要多大市場，現在呢，資源和市場都少不了，也小不了，你還說自己是食草動物，沒有人會相信。

王建：再過10年，我估計中國的資源就是一個很嚴重的問題，你算哪一筆賬都算不下來。

喬良：所以現在就必須與其他國家拉開級差，讓你在生物鏈上的位置跟別人不一樣，大家才能相安無事。

王湘穗：對中國來說，一個基本穩定、有序的全球秩序，可以保證中國目前在世界生存序列上的地位，但還不能允許中國地位繼續上升，保持一個

「穩定又提供上升空間」的秩序是中國的利益所在。所以中國必須主動參與國際經濟秩序的設計，必須站到國際經濟秩序上一個合理的等級台階上，別老是甘心在發展中國家的地位上呆著，要向上走，逐漸走向食物鏈的高端，這樣的話，你才不會讓發展中的國家難受。

中國向上走，美國不怕，它在頂端；也不要讓日本害怕，所以需要與之整合。

真正擔心中國的是第二、第三等級上的國家，它們有兩種辦法，一是與中國競爭，一是也向上走，到食物鏈的頂端去，現在就是這麼發展的。

我們應該鼓勵它們給中國讓出上升空間。所以我們不但要有發展戰略，更要講究發展策略，千萬別把戰略和策略混同了。

王建：戰略是目標，策略是態度。王湘穗：台灣問題是中美棋局上的

「劫材」，我們也要找

「劫材」。世界是個大棋局，彼此間就是個博弈關係，不見得你死我活，但肯定是你爭我奪。