「演戲也是一種有教育意義的事兒」

艾（下略）：……湖南人，寫他的傳記。

梁（下略）：已經寫好了。

彭詒孫先生？

彭詒孫先生算是我的親戚長輩，他是我哥哥的岳父。

是的，我知道這個關係的。那他的傳記呢？

我沒有寫。因為有一本書，那還是早印出來的，書名就是《彭翼仲》三個字，裡頭都是他一生的經過。

哦，那我都不曉得。是什麼時候出來的？

那很早了，幾十年前。

我記得1980年您跟我討論老舍的時候，您是說因為您是研究彭詒孫的事情，所以您就去老舍的家了。老舍自己不曉得，不過他也跟您介紹一些京戲界的……老舍說他年紀小，沒有趕上見到彭老先生，關於彭先生的事兒他說不太好，說不太清楚。他介紹給我兩個人，他說這兩個人呢你去訪問訪問，他們可能知道得多，因為這兩個人年紀老。可這兩個人呢，都是北京的，唱戲的，唱京戲的，呵呵。

彭先生本來對戲是很感興趣，對吧？

北京人嘛，都愛聽京戲。他是想改良這個京戲。他把唱京戲的人請來開了一個茶話會，跟他們談論。談論的就是說不要把唱戲的事情、唱戲的人、唱角兒啊，看得輕賤；唱戲的人呢，還要自尊自重。他就給他們講一些個故事，說明演戲也是一種有教育意義的事兒，於社會有好處的事兒。他做過這麼樣的事情。後來我聽了老舍的話，我就去訪問了戲劇界的老人，向他們打聽，他們便說給我聽。

那個時候您不是研究彭先生的傳記嗎？

我沒有寫他的傳記。

沒有寫。您本來是有這個意思、有這個計劃嗎？

我沒有寫他的傳記。沒有寫的原因呢，就是有剛才那麼一本書，書名就三個字，叫《彭翼仲》。這個書我現在手裡沒有，我把我有的一本送給全國政協了。因為政協要收集文史資料，我就送給他們了。一方面送給他們；另一方面我也寫了一篇文章，介紹彭先生。

哦，所以那篇文章還沒有出版嗎？

出版了。好幾年以前了。

因為這都是內部發行了，我們好像沒有機會看的。

題目就是《清末一個維新運動的急先鋒》①，很急呀，很快。我寫了這樣一篇文章，這篇文章他們給發表了。

令尊也對改良戲劇很感興趣。

對，也做這個事兒。他寫了好幾本戲呢，我先父啊，寫了至少有四種。

那他主要就是把戲當作一種改良社會的……教育，一種教育。比如，有一個戲名兒叫《好逑金鑒》，因為中國古書《詩經》上有「窈窕淑女，君子好逑」，是講男女戀愛的，他把這個寫一個故事，就叫《好逑金鑒》。就是告訴關於男女的婚姻戀愛有一種正確的道路，講了好些劇本。剛才不是說有四種嗎？

好像有一種是愛國方面的。

那戲名兒就叫《女子愛國》。因為中國古書上講到魯國，春秋戰國的時候不是有魯國嘛，魯國有一個漆室女，漆就是上漆，室就是屋子的意思。說這個魯漆室女啊，常常嘆氣，好像有一點兒發愁的樣子。人家問她，說你怎麼了，是不是家裡不和睦啊，或者是什麼事兒啊。她說不是，她說我發愁的是我們魯國小，周圍都是大國，受欺負。有這麼一個故事，這個故事我父親寫了一個劇本，就叫《女子愛國》。

①《梁漱溟全集》中收入此文，題目是《記彭翼仲先生——清末愛國維新運動一個極有力的人物》。

它主要的意思就是愛國主義的一種宣傳。

對。他還有兩本很主要的戲，一個叫《暗室青天》，暗是黑暗，室就是屋子裡頭——黑暗的屋子裡頭也跟青天一樣。暗室青天，暗室也不是壞事，跟在青天白日之下一樣，這個戲名兒就叫《暗室青天》。還有一本叫《庚娘傳》，庚娘大概是中國古舊的小說裡頭，叫《聊齋》，那裡頭講到一個婦女叫庚娘。我父親根據那個故事寫了一個劇本，劇本就叫做《庚娘傳》。

《庚娘傳》是本來《聊齋》里有這麼一個故事。不過他的目的也是對社會有一個良好的影響，所以他是不是把原來的故事稍微改了，還是怎麼樣呢？

我記得他曾經跟朋友，跟我們這些兒孫說，說這個庚娘臨死說的話就是我要說的話。他是借著庚娘的故事，借著庚娘的口，把自己的話說出來。

這些戲他編成劇本后，也是上台演了？

演了。這《庚娘傳》也都演過。

您當時年紀很小，不過您還有沒有印象？

我那時也不太小。

不太小。不到十歲吧？

不止，十幾歲。《庚娘傳》也演出過，《暗室青天》也演出過，《好逑金鑒》也演出過，《女子愛國》——這幾個戲都演出過。

那您都去聽的？

都去聽。有一個唱戲的，姓崔，叫崔松林，他就演那個戲來著。

我的印象是令尊編的這些都是有點兒試驗性的樣子，是吧？

對。

那，那位崔先生也是對這種比較新的戲感興趣的，是吧？

他人比較好，年輕啊，我父親認為他孺子可教，呵呵，就跟他來往，教他讀書，把自己寫的劇本交給他，說你是不是可以去演哪？他就去演過。他叫崔松林。

他也算是令尊的一位朋友。

對。