第122章 帝國會記住你的

正方一辯：傅首爾

謠言止於智者，但止不了智障，不澄清，沒有一點好處

對待被誤會的態度，清者自清不靠譜，與其假清高，不如真計較，人生就是追求痛快

反方一辯：飛飛是大王

有的人誠心造你謠，解釋沒有用

用自己的實力證明自己，讓謠言不攻自破

用裝逼來對付他，反正他對你也不懷好意

正方二辯：邱晨

飛飛首先擺出了一個對謠言不在乎的態度，他當然可以拿它開玩笑，可是我們在生活中會不會遇到一種情況，你被人傳謠言的時候，你挺生氣的額，可這個時候，像飛飛這樣的人就會跟你說，生什麼氣呀開個玩笑就過去了唄，是，它是可以開個玩笑就過去了，可是那一刻，你憋出了一些東西，就是你的心裡不爽，不痛快。更可況，有一些謠言對你的生活沒有太大的影響，有一些對你的生活是有影響的，那個時候你要不要澄清，在不在意，是自己的選擇，我就是在意，這個時候我要不要澄清？有些人老是說什麼清者自清，真相總會浮出水面，憑什麼，你們家真相那麼輕呀，巴拉巴拉就浮出水面了，真相有時候是很複雜的，你不努力撓，不努力拽它是不會自己浮出來的，很多時候，我們在網上被人攻擊，過會就消了，沒有了，你以為它是自然沒有的嘛，你沒看到的是，有很多在意你的人，在你的留言下面去給別人解釋就算了，他還發私信去給那些罵你的人去解釋，你自己不努力，有人幫你在澄清，你不能把別人幫你的這個努力當做是天下掉下來的東西，所以我說，要澄清，不是自己就是別人。有可能你會說，既然有人幫我澄清，那我就不要澄清了，等著別人來幫我澄清，哼你想的美，你有沒有聽過什麼叫做沉默的螺旋啊，，就是說你如果選擇沉默，那那些想發出聲音的人，想幫你的人，就會覺得孤單沒有依靠，自己說了話就是傻逼，所以他會更傾向於選擇沉默，所以什麼叫做沉默的螺旋，就是你的沉默不是你一個人的沉默，你的沉默是一個黑洞，一旦開啟，真相就再也逃不出這個漩渦，所以不要沉默，要站出來澄清，當然我們會有一個邁不過去的坎，就是我們都知道有一些澄清沒有人會聽，我當然知道，比方說，有人說，我偷了東西，我要怎麼澄清，我說你打開我的包來檢查，他沒查到，他會說你藏家裡了，我說那你去我家裡找，他說你肯定拿到咸閑魚上賣了，我說閑魚上有我的交易記錄嗎，他說你跟閑魚串通好了，對吧，他總是可以找到理由，永遠懷疑我，我們沒有辦法證明我們沒有做過任何東西，邏輯上有一個東西，叫證有不證無，說的就是我們沒有辦法證明我們沒有做過任何一件事，所以你澄清也沒有用，所以你要澄清的不是這個事實，你要澄清的是這個邏輯，你要澄清的是證有不證無的邏輯，你要告訴他們，如果你懷疑我做了一件事情，麻煩你拿出證據，否則你就不要逼問我我沒有做這件事的證據，因為這不合邏輯

我很喜歡馬東老師的一句話，被誤解是表達者的宿命，而我想說的是，澄清是表達的定義，難道表達不就是把你看清楚的道理和事實講清楚給別人聽的過程嗎，所以表達的本身就是澄清的過程，我只有不放棄表達這個本身，我才能在被誤解的命運中認命

反方二辯：胡漸彪歐巴

在對方的思路中，澄清就是辨真假，只要辯清楚了，那謠言我們就可以破它，但是我告訴你，對不起，做不到，因為謠言本身成立的邏輯和謠言本身傳播的動力根本不在於糾真假。

反而你會讓問題變得更大，我們逐一來看看謠言成立的條件是什麼，謠言成立的邏輯只有一條，它可能是真的，謠言不會每一次的辨真假而終止，你每一次的辯清，只不過辯了其中的一個可能性是不成立的，但我們都知道世間所有的的東西，有無窮盡的可能性，你打算去辯清這個可能。很抱歉，你可能做不到，就算你做得到，你有沒有想過你花了多少時間在上面，和謠言用真假來辯駁，就等於和空氣在搏鬥一樣，它沒有實質的人，它沒有實質的證據他只是輕輕的飄來一句，它可能是這樣的，只因為身邊有一個人說他可能是這樣的，這個時候，你就要窮盡一生的力量，去追逐，去解釋，你何苦呢，不值得，再說，謠言他證明了一件什麼事，不是證明了我做過一件什麼壞事，他對我造成的傷害是到處都有人在窸窸窣窣的講你，旁邊有人有人用異樣的眼光來看你，所以對我們來說止謠言是最重要的，它不傳你知道嗎，傳播謠言的動力，從來不在於真與假，而在於鮮和辣，你會發現我們時常討論的謠言是哪一些，新鮮熱辣的謠言，而且和生命周遭環境有關的謠言，為什麼，謠言是談資謠言是話題，謠言是社交貨幣，你跟朋友坐在一起的時候，為什麼每次聊到八卦就會特別興奮，那什麼時候它會跌下來呢，你會發現謠言它是有一個曲線的，剛出來的時候，它迅速的膨脹，然後它會緩緩的下去，為什麼它會緩緩下去，消下去真的因為有人給你辯解嘛，我告訴你一個殘酷的現實，消下去只是因為這個話題再聊下去就無聊了，因為我們該拼湊的證據已經拼湊足夠了，因為我們不想在聊下去是它就消了，而每一次的澄清你必然提供更多的線索，更多的證據，當事人的想法，所以你每一次的澄清都是在激勵大家，來，我們還有證據可以聊。每一次澄清都是給這個謠言做保鮮，我完全同意對方對謠言的義憤，我的朋友被謠言糟蹋的時候，我自己不心疼嗎，也許我們每吵一次，每爭一次，也許他是有用的，但是這個話題它不退你知道嗎，就意味著我們的這位朋友要繼續在這個話題下生存，他沒法走出來，真正能夠幫助他的是想辦法讓他走出來，讓他關注別的事，因為這件事，別人在消費你，每一次謠言在網上的爭議，它是輿論的狂歡，只有你這個謠言當事人，才會認真對待，他恨不得你能夠在網上再積極一點，真正對付謠言的方法就是讓自己變得更強，爬到他上頭，用披靡一切的態度，蔑視他

正方三辯：黃執中

漸彪說的對的，我也都同意，如果哪一天我們也都成爺了，人家不敢在我們面前說什麼，對不對？搞不好沒有那一天呢，我們有沒有被冤枉過，說你壞話和說你謠言感覺是不一樣的，說你壞話，你會生氣，說你謠言，悶，有些東西卡在喉嚨，那感覺真的不一樣，那時候要你不說話，憋屈，你為什麼要澄清，漸彪說我們是為了辨真假，我們不是為了辯真假，當然有些人是，我給你聊另外一種心情，我小時候看小說，小說上的主角給我印象很深刻，神鵰俠侶，楊過和小龍女，拜師去練玉女心經，隔著一個花叢，他們兩個衣服要解開，手掌貼著，練那個玉女心經，練到一半，全真教兩個道士跑進來，他覺得你們兩個沒幹好事，書上怎麼說，他說這個趙志敬哈哈一笑，都說古墓派是個姑涼派，個個冰清玉潔，沒想到背後齷齪無比，收藏少年，幕天席地的干這調調，然後呢，小龍女怎麼說，聽完后，驚怒焦急，心中鬱悶無比，小龍女只憋出了三個字，你胡說，啪，一口血，我小時候看真是激動不已，我沒有經歷過什麼大冤枉，這是我所看到的大冤枉，而跟我之後的經歷很像，你們被冤枉的時候，應該也有一樣的感覺，好像心中想要吐血的感覺，咽不下這口氣人爭一口氣，佛爭一炷香。我小時候看到這一句話的時候，以為什麼叫人爭一口氣，我們要天天向上，要努力，要爭氣，不是的，說這個世界上有一些事情，你就不能咽下去，佛都咽不下去，我小時候在台灣路邊看到一種景象，覺得那種要受冤屈的，受誹謗的，無處申訴的人，拿過大字版，把他所受的冤屈寫上去，他不是乞討喲，來看，路邊看啊，這玩意還有個名堂，叫告地狀，什麼意思，我沒有辦法跟人告狀，老天你開開眼，現在當然不告地狀了，現在怎麼著，寫長微博，我發帖，當我發帖在網上的時候，我不奢求那些侮辱我的人能看到，我也不奢求他們都會同意，我沒有那麼在意真相，我有些事要講出來，佛都爭一炷香，當我寫出來的那一刻，我就跟在廟裡達禱告的人是一樣的，你拿一炷香跟菩薩說，菩薩，我遇到了這些事情，你看一看，你評評理呀，很多人被冤枉的時候不是說老天爺，你開開眼呀，同樣的意思呀，竇娥冤，那夠冤了吧，人世間解不了你的冤，竇娥怎麼說，也是老天爺你開開眼呀，老天爺都不能改變這一切呢，不行，我給你下一場六月雪吧，什麼是六月雪，人生再世，波濤難定，有苦難言，清白難申，可是你說出來，我給你下一場六月雪，把你心中的凄楚暫時遮住，有沒有用？有用的，笑傲江湖裡，令狐沖也很冤，人家冤枉他偷了辟邪劍譜，所有人都說他是賊，他憋屈，他解釋不了，他有沒有解釋，其實還是有的，在哪裡？在洛陽，綠竹巷，隔著牆，以為是他老婆婆的任盈盈，他掏心掏肺的都說了，書中說什麼，他說完之後，心口一松，在任盈盈的琴聲當中，他睡著了，睡夢中，有人摸著他的頭髮，還想又回到兒時師娘痛愛他的模樣，任盈盈就是他的老天爺，我們每個人都可以當別人的老天爺前提是說出來，有沒有聽呢，不知道，可是呢，你心中下過一場雪

反方三辯：馬薇薇

對方說要說出來，可是那些願意聽你說的人，都是愛你的人，這些人不用跟他們說，他們也知道

而誠心造你謠的人，根本不會聽你說，你澄清也沒什用，那我們在遭遇誤會的時候，應該做些什麼呢，第一是程咬金式的打法，硬杠回去，他怎麼說你，你怎麼說他，如果覺得這種方式你實在適應不來，那就是開啟第二種清者自清模式，這是善良的人最無奈的自我保護手段，別人怎麼對你，你恨他，但是你不忍心用他對你的那種方式來對他，於是你就不跟他們玩，你跟你要好的朋友玩，屏蔽掉那些聽起來不好的話語

正方二排：張泉靈老師

今天討論的都偏了，今天討論的是一個新進職場的員工，面對謠言該怎麼辦，後來都變成了名人怎麼面對公眾謠言。

我們是新入職場的員工，遇到謠言該怎麼辦，首先我們要分析呀，公司里都是你的敵人嗎造你謠傳你謠的都是那麼壞的人嗎？肯定不是，謠言有起頭，肯定是個誤會，有可能是有人嫉妒你，然後大多數人呢願意相信一個人的成功不一定是他的努力，是有外部因素的，人大多數時候願意相信這些事情，但不證明他們就是不可爭取的群眾，爭取大多數呀，否則你留在這個公司幹嘛呀，你費那麼多精力進去幹嘛呀，你一定要爭取大多數呀，公司才能變好嘛，當然這事有技巧，怎麼來完成這個比較高級的澄清呢。第一種叫利用，比如說，我腦子裡瞬間會出現像湉湉這樣心直口快的人，但凡有謠言，一定會有人來問你說，誒，我聽說你是馬東的親戚，這個時候你陳慶的不是事實，而是你的態度，叫做肯定不是呀，一點關係都沒有，這個人會幫你把事實和態度都散發出去，雖然有些人未必信，但你公開了一個態度叫做你們不喜歡的借勢上位，我也不喜歡，這是個做人的正道，這個世界上最可怕的是你一含糊，哎呀，別傳這個了，事後，人家發現你的確不是馬東親戚的時候，我天心裡多看不起，你不是你還裝是，這你才說不清呢，

第二個高級方法就是就是直接奔向謠言的另外一個當事方，你是優秀員工，得有人給你頒獎吧，一般頒獎都是老闆吧，當老闆給你頒獎的時候，你就要理直氣壯的說，謝謝我傳說中的乾爹，當你公開講的時候，這是很高級的一種態度，誰會來替你闢謠呢，馬東呀，所以一切有方法，有態度

反方二辯：姜思達

題目中有一個詞是誤會，誤會並不等於造謠，因為造謠是一個壞詞，它帶有惡意，而誤會很有可能真的很值得被誤會，你們兩個的姓太罕見，而且罕見的一致，誤會你是有理由的呀，而對方辯友是在告訴我們，他們是在造謠，他們是壞人，他們一個平白無故的誤會，被你們說污衊成壞人，你是不是在誤會他們

我不澄清，是因為有一個好處，他們會怕我，他們會尊敬我，他們誤會你跟老闆是關係戶，就是說誤會你跟老闆有關係，他們不敢輕易動你，就是同事都得敬你三分對不對，就是上司都不敢隨意扣你錢，而且我想還有一個好處，就是你自己發光，它會幫你發我們努力工作，我們額的成果真的很難被別人發現，一個工作室，跟同事在一起七天，基本上什麼脾氣都能看的出來是不是，所以你和老闆是關係戶的時你還認真工作的時候，大家就在想，和老闆的關係戶都在努力了，這個人得多優秀呀，今天我們就是不要澄清，因為可以享受到一點好處，但是這個好處有一點虛偽，總有被拆穿的時候，老闆問你，同事都傳我們是關係戶，這怎麼回事，你說這是他們說的，你沒說，他說，你怎麼不澄清，你說我都忙著工作呢，那有空澄清

正方二排：顏如晶

很多人不是不要澄清，是不敢澄清，沒有膽子，你們真的敢澄清嘛，你們知道為什麼有些人會不喜歡說話嗎，因為她的每一次說話都會被誤會，你們都是強者，都想方設法澄清，有人幫你們澄清，但是我不敢，我沒有膽，我覺得每一次澄清都會有事發生，每一次澄清，都會有損失，所以我看到你們澄清的時候，我想澄清，我不敢，我就不說，一次不說就不說，兩次不說以後就什麼不敢說。所以我坐在要澄清的這一方，我從來沒有澄清過任何事情，多年來，我在各種是非裡面糾纏，每個人都在糾纏裡面留下隻言片語，我全身而退，一個字都沒有說過，但是我過的非常不好，我不是不要澄清，是不敢澄清，我跟你們說，如果你們還能澄清，還敢澄清，你們很好，很勇敢，沉默的人，一次沉默下去兩次沉默下去，他只是覺得沒有希望了，說啥也沒用，就這樣吧，我現在還是不敢澄清的人，但是我羨慕能澄清的人，謝謝

反方二排：蔡康永

黃執中說有人會當我們的老天爺，在我們的心裡下一場雪，我不知道為什麼，很多人把我當做他們的老天爺，來跟我講他們心裡的事情，我簡直變成了雪神呀，無數次的在別人心裡下一場雪，我聽你們的事情的時候，就覺得很慘，如晶可能沒有跟我講，但如晶肯定跟你們誰講了，所以你們替他下過一場雪了，每個行業有每個行業的冤屈，然後，我們是在娛樂業，我完全同意泉靈老師講的，名人的澄清和一般人的澄清是兩回事情，被人家講是老闆的關係戶，嚴重到什麼程度，我拿捏不出來，那我自己覺得如果事情升高到被造謠要不要澄清的時候，我覺得不澄清只是我對人性的失望而已，就是天下本無事是很無聊的，然後呢，世界上本來沒有奇葩說這個節目，是你們弄出來的，你們弄出來，是你們唯恐天下不亂，不是我們唯恐不亂，你們在裡面說三道四，翻來覆去，然後還不准我們造你們的謠，所有娛樂業的人都被這樣看，就是你不出專輯，我怎麼造你謠，你不拍節目，我怎麼造你謠，是你出來惹我的，我才來惹你的，好，我就認了，好，對不起，是我先惹你的所以接下來你們要怎麼惹我你們就惹吧，就變成這樣子，那我們有沒有想如晶這樣痛苦呢，我覺得看情況，講你謠言的人，因為世界度量衡的不同有關係，就是我若被中了八刀之後，中一個毒針可能會吃的消一點，可是你還沒有被八刀的時候，你就中了兩個毒針，你就會覺得好痛呀，所以這是我們的不同，我完全不覺得你的傷心是超過，我只是跟你講，我們還得準備迎接未來的那八刀，那我覺得澄清不是一個有效的方法，要不要活的比較強，最後成為爺，太殘忍了。這對弱者來說不是一個公平的態度，所以我最後要講的是，我們活在世上總要對人性有一些基本的理解，而人性在很多時候，當他感覺到無聊的時候，他需要去咀嚼一些東西，就像餓了會吃東西一樣，那個胃口是我們養出來的，所以餓了就會把食物咬來吃，那我們咀嚼別人的時候，我們覺得很爽，可當我們自己是食物的時候，我們要吃的消，食物不會扒開你的牙齒說我要澄清一下，那我會塞回去說，澄清是沒有用的

馬東老師：

我們前面所討論的都是面對別人的誤解的時候，的利弊，哪種更有利，或者怎麼樣做有弊，但其實自我看來，面對誤會是一個個人性格的問題，它從來都不是一個簡單的利弊題，因為沒意義，人生當中有像傅首爾，馬薇薇這樣的人，他們是快意恩仇的人，他不痛快，他一定會說出來，你說有弊，但是你想讓他改掉這個性格，更難。我父親是一個被誤會不會澄清的人，我繼承了我父親的性格，我並不覺得這是一個好的性格，我們為什麼必須要接受誤會，我為我們這個性格找到一個理由，我會告訴自己，第一，誤會不可避免，誤會是這個世界的真相，你們誰沒有被誤會過，

第二，誤不分遠近，不因為你們兩個好，就沒有誤會

第三，誤會的澄清，你使了萬般力氣，取決於別人願不願意相信你，他當初願意相信那種基礎的時候，有他自己的心理基礎，你掰這件事，不符合他內心的那種歡愉感，你覺得澄清有意義嗎。但你不是不能澄清，誤會要等到適當的時候澄清，這就是我們說的清者自清，水落石出，水不落的時候，你想要石頭出來，那叫水中撈月