253 番外(論壇體) 《歷史向貞元、宣永、……
《歷史向貞元、宣永、榮正三朝相關閑聊樓》
rt,明天公布整座永陵的完整考古報告,包括對帝后與重要陪葬寢園的重要屍身檢測分析。從開挖到現在兩年時間,氣氛都到這了,滿版都是帖子,不如集中討論吧!
1樓:昌皇陵博物館考古研究所新聞發布會以前,已經有四個影視作品搶在昨天和今天開發布會了,笑死,大家都好急啊!
2樓:我都看了,《罪臣》那部好大的噱頭,人家的slgan已經說「歷史深處儘是未知的人性」了。感覺是早有準備,就是很怪,雖然說怎麼創作是他們的自由,但以這次發掘的新發現為借口給自己那離奇劇情圓場是不是有點……
3樓:這有什麼,《昌世長歌》還找了烏大師當顧問呢……
4樓:那離譜還是《昌世長歌》離譜。
5樓:話說烏大師最近可活躍了,因為他的理論和目前流露出的考古結果有契合的地方,好多地方找她去搞講座,她新書也要出了,真是欺負古人不會說話。
6樓:有人推一下《昌世長歌》的簡介讓我瞅瞅嗎,謝了。
7樓:《昌世長歌》是一部講述卓思衡自少年成長為一代權相故事的大型歷史連續劇,講述了卓思衡經歷親情、友情和愛情的考驗,一步步走出人性的迷思,卻也被黑暗逐漸吞噬少年澄澈的心,最終走向命運的重點。本劇不單單以正史為依據,吸取民間雜說取其精華去其糟粕,為觀眾展現一個聞所未聞見所未見的卓高聖公。
8樓:只能怪卓高聖公養活了太多人了……
9樓:雖然不喜歡這種奇奇怪怪的作品,但能百花齊放倒也還算不錯,正劇看多了我也想看一些奇怪野史……
10樓:樓上+1
11樓:可我真的不想看卓思衡和羅元珠虐戀情深……
12樓:嗨,據說裡面卓思衡和好多人虐戀情深呢,不止羅元珠一個,看開些,人家自己也說是野史了。
13樓:我看不開,太難受了這。
14樓:話說目前比較經常被拿來說事的野史都有哪些啊?我也想去看看。
15樓:最常討論的有三部吧,一個是《緣應散筆》,還有《宣永雜憶》與《開世女帝演義》。
16樓:菩迦法師的《緣應散筆》我知道,菩迦法師真人是有的,就是官方沒有什麼記載,可她翻譯的佛經倒是有存世。《開世女帝演義》已經被改編爛了,誰都能說上一段的程度,這個也知道,但《宣永雜憶》是什麼?
17樓:回樓上,是一個筆名叫販擔叟的故人寫的書,關於他的身份有很多猜測啦,最離譜的有說他是卓思衡本人……也有人說他是和卓思衡一起編纂《瑾川風物誌》的後來的端明殿大學士戶部尚書宋端,還有人說是卓慧衡和卓悉衡……總之猜了個遍,大家都有自己的道理,就是說不出來真的是誰。
18樓:就是不猜卓慈衡,是不是瞧不起我們三妹?氣哭了。
19樓:樓上哈哈哈哈哈哈哈哈哈,大概卓慈衡吸收了全家武德,文德實在不挨邊。
20樓:《宣永雜憶》都是一小段一小段的故事,還挺好看的,除了歷史故事還有民講故事,也很好玩,應該是作者親自遊歷收集來的,可見作者應該是有見過世面,不是只在象牙塔里作書。
21樓:其實上面那些人都有過外任經歷的,而且也都去過很多比較遠的地方,所以大家才這樣猜測。而且書里講了很多卓思衡在瑾州的事,所以大家也猜是他親近的人。不過我倒覺得,有可能是卓思衡在瑾州時候做了許多好事,導致本地人民對其非常推崇,衍生出了很多民間故事,被以筆記的方式記錄下來,倒不一定是他真實的故事啦……
22樓:咋說呢,《宣永雜憶》被人這麼當回事是因為,裡面記載好多卓思衡在瑾州州學和道階書院所做的嘗試,後來他都在國子監太學吏學進行實踐了,就導致大家覺得他可信度高,這也很正常……畢竟國內tp2的大學瑾州大學前身是這倆地方……屬於是常年在教育改革前沿的地方了……
23樓:我們瑾州考試一向很卷的罪魁禍首找到了……瑾州學子哭了……
24樓:我看過《宣永雜憶》幾個常拿出來當高中文言文題目的那幾段,有一段說卓思衡在瑾州州學時,將守孝的鴻儒請到學府內結廬,引發了很大的爭議,最後是朝廷來人擺平的,這段雖然有趣但感覺就好假了23333
25樓:我也做到過類似的題目,就是說卓高聖公為人不拘泥於世俗,能夠靈活運用規則嘛,其實可以理解當地人喜歡他,所以創作了很多膾炙人口的小段子。
26樓:我咋覺得他真能幹出這事兒來……
27樓:這個其實不是很離譜,書里還有一段是在瑾州時楚巫嫗給卓思衡卜卦那裡,那個好扯,太玄幻了,跟玄幻小說似的。
28樓:卧槽我怎麼不記得有這段?
29樓:我貼一段原文吧:
楚地多靈,高聖公既行之,山有所感緣應巫嫗卜兆,九舞蓍,九搖龜,九稽九拜,得卦云:兩生兩世,魂兮歸來,鳳還雷淵,再造萬邦。天命反側,朱明承夜,一步昭然,一念既驚。龍生九子,百鳥朝鳳。公愕然不語。
30樓:其實吧,我說一句可能挨打的話,前面的可能是神神鬼鬼真的東西,但最後一句「龍生九子,百鳥朝鳳」就很像帝王神話里為自己創造正統性那種說辭……
31樓:沒啥挨打的樓上,這種猜測很多人都有的,反正就是大家看個熱鬧,官方也沒承認這個找不到作者的書啊,所以當個有趣的別傳看挺好的。
32樓:還兩生兩世,難道說卓文聖公是穿越者嗎,笑死。
33樓:建議有作者可以嘗試一下穿越到卓文聖公身上這種小說。
34樓:問題是他已經做到能做的最好了,沒有必要穿越過去了。
35樓:可以穿越過去體驗一下給所有人當大哥的快樂。
36樓:被樓上笑死。
37樓:不過我覺得那句「天命反側,朱明承夜」真的印證了這三朝權力變動兩個很大的事件誒……就是兩次宮變,高聖公都在而且都起到重要作用,就好像真的是他是承夜的朱明……
38樓:卧槽這麼一說好像是誒……貞元二十五年,越王逼宮;宣永十年,趙王行刺……這兩次都發生在夜裡,然後都算是高聖公解決的,一次確定了憲宗明皇帝的繼位,一次確定了女帝宣祖的繼承權……
39樓:救命,你們這麼一說我也覺得完全符合了!
40樓:這不就是常見的話術嗎有什麼一驚一乍的,事後總結,肯定是按照之前發生過的事,所以聽起來就很像是預言准了,但這個書的成書本來就是在卓高聖公過世之後,那也就沒啥奇怪的,後人附會大過於真實罷了。
41樓:有道理……
42樓:那照這麼說,《緣應散筆》其實也有些和真實符合的內容啊~比如菩迦法師確確實實記錄了當時宮禁的情況和一些宮室的使用,如果說她和她師父的身份是作假,她不可能知道這個秘密吧?現在我們去昌朝皇城博物院參觀遊覽,也能看到有些宮殿其實後來因為種種原因都挪作他用,但根據實錄,當年宣帝一朝的對應用途很多都和《緣應散筆》契合。
43樓:但是只看這些蛛絲馬跡,根本沒有說服力好吧……那萬一這個《緣應散筆》是退休回家的宮女太監的作品呢?他們知道這個也不足為奇。
44樓:《緣應散筆》我都當小說看的……這個菩迦我姑且叫她一聲法師,她說她的師父照白法師是個盲人……拜託那個時候盲人怎麼在宮裡混啊?是她照顧別人還是別人照顧她?尤其憲宗後期削減宮內開支,放了大批宮人回鄉,更不可能養個閑人了。且不論她怎麼學習佛家的經典,就這裡面講說憲宗明皇帝駕崩前,照白一直都陪伴左右,為他誦經念佛消除痛苦,後來卓高聖公入宮,皇太女從巡視的地方趕回,憲宗臨終託孤,這個來路不明的僧尼也在一旁。想想都知道假的,憲宗臨終前囑咐卓高聖公和皇太女的遺詔怎麼能讓這麼一個身份奇怪的人聽?她誰啊?她配嗎?就算憲宗糊塗老了信這種僧侶的話,卓高聖公可不糊塗好吧……
45樓:樓上的朋友別激動……我也是猜測,書里有鼻子有眼的地方多,沒頭沒腦的地方也多,不能一杆子打死這本書完全沒有研究價值吧……
46樓:可是皇太女從巡視地方趕回來是當時秘密收到消息才回來的,如果沒有這方面的記載,豈不是這個菩迦法師說得對了?
47樓:她如果真的是宮裡出去的,知道這個也不奇怪……
48樓:她的記錄都集中在宣永一朝後幾年了,又沒經歷過趙王謀逆案,在這之前的內容不多,感覺就像宮女回憶錄似的,時效性很強,但可信度嘛也不好說。不過文學成就蠻高的,可見那時候文化普及當真牛逼。
49樓:哎不知道卓高聖公看到這樣多的人受了他的益,卻回頭編排他,會是什麼感想……
50樓:???樓上有毒吧???《緣應散筆》可都是誇卓大人的,一點也沒說他不好。
51樓:可是現在很多人拿之前公開的趙王、懿慈皇后兩個人的真正死因來結合《緣應散筆》說卓思衡的事兒,我感覺49樓可能是這個意思……
52樓:但是這倆人死因真的好怪,好怪啊……趙王姑且還能說正史一筆帶過,這就當個解釋了,畢竟賜死咋死的,史料沒有說。可正史里可是白紙黑字寫了懿慈皇後為救駕而死,到底怎麼為救駕而死才能把腦袋伸進套索里弔死自己啊……
53樓:就是有鬼。正史不肯明說,八成是因為懿慈皇后死因有傷皇家顏面,所以才寧可偽造歷史才必須回護,不然為啥不直說?尹貴妃那麼受中宗寵愛,多年獨寵,最後說殺不也殺了?也沒有掩蓋啊!
54樓:宣祖被塑造成歷史典型了唄,當然不願意讓她有個犯事兒的媽,萬一真是皇后勾結趙王搞事,那宣祖咋說?我母后刺殺我父皇未果?我僥倖當了皇帝?現在這都是整條街要議論多少年的話題,當年這要是說出去了,不知道天下要怎麼議論她,本來她就是爭議極大的皇太女繼位,執政又鐵腕強勢,哪敢說自己家裡有半點不正的。
55樓:噗,這可真像中宗啊,不是一家人不進一家門,中宗到死也沒給自己親爹恢複名譽,死了頭還頂著殺父仇人的牌位,宣祖這不也是么?親孫女沒跑了。不過後來宣祖給戾太子正名,又拿出了當年景宗毒害戾太子的證據,那封信——姑且相信他是真的吧,總算給爺爺重新進行一個認祖歸宗,笑死。
56樓:樓上說話也別太刻薄了……中宗那個時候又能怎麼辦,要是為了面子和仇恨他放棄自己的繼承權力,那他和他妹妹還有當時已經出世的憲宗不都得死絕了……肯定是權宜之計先活下來再從長計議啊……
57樓:哪裡刻薄了?他認賊作父不是事實么?搞得像景宗多苛待他似的,戾太子本來就不適合做皇帝,景宗的皇位也是自己拿到的,不給他家趕盡殺絕已經很仁慈了,這才是景宗一朝真正的敗筆好吧?哦對還有一個,那就是景宗沒孩子,要是有孩子,說不定永榮盛世還能早點來呢~
58樓:不會吧不會吧,不會景宗還有粉吧?55樓和57樓別太離譜,篡位就是篡位,而且景宗也沒多大成績?你高中歷史難道沒有學過么?真正奠定永榮盛世的就是中宗皇帝一朝貞元時期的太平積累,可沒有說景宗在位的弘佑年間是盛世的起源哦~別給自己主子臉上貼金~
59樓:這樓不是三朝討論樓嗎?怎麼進來一個貴物,好晦氣。
60樓:我舉報了,世界清凈了……
61樓:本來就是篡權得來的皇位,要是傳下去了大家也就是慨嘆一下歷史了,可是沒傳下去陰差陽錯還是戾太子一脈繼位,不知道有什麼好嘰嘰歪歪的……好像皇位論壇誰吵架誰能拿似的。
62樓:不說這個了,我們接著聊咱們的……
以下省略近百樓歷史閑談
333樓:啊啊啊!發布會!我的發布會!終於要來了!嗚嗚嗚嗚你知道這些天我是怎麼過的么!
334樓:哭了,前排出售小手絹!
335樓:卧槽好大規模啊,還有航拍!真不愧是國家級的項目啊!發布會直接在博物館選址前開,今天還有濛濛細雨,氣氛太到位了家人們!
336樓:草,這個卓高聖公的雕像在這裡,我覺得今天不是新聞發布會,是追悼會……
337樓:為啥很悲傷的事情這麼一說反而有點搞笑……
338樓:開始了開始了!
339樓:直播哥在哪裡!大學狗求直播轉述嗚嗚嗚!
340樓:有鏈接嗎鏈接甩個!磕頭了!邦邦!
341樓:卧槽還有交響樂團和民樂團一起演奏,震撼我一萬年。
342樓:嗚嗚嗚嗚,好帶感。
343樓:<直播鏈接>
344樓:誒,直接開講,我喜歡!
345樓:為什麼還沒有人轉述……大家都在專心看直播嗎……
346樓:急急急
347樓:別急,前面是一些開場的套話,總之就是這邊今天是奠基儀式,因為昌朝皇陵的主體部分都已經挖掘得差不多了,剩下工作就一邊挖掘一邊建設。
348樓:啊這……這現在開始建設不會碰到挖掘的文物嗎?
349樓:人家是專家肯定有安排好不用你操心。
350樓:開新聞發布會是因為大部分的挖掘工作完成以及各種出土文物與陪葬品的整理也差不多都結束了,除了一些因為時間久遠損壞比較嚴重的器物需要額外專人修復,其他基本都達到可以展出的狀態,會先取出一部分在首都的國博進行展出,滿足大家的期待,也讓大家見證考古工作者的驕傲。
351樓:啊啊啊啊!為什麼又是首都!我去不了啊!!!
352樓:眾所周知我們國家只有首都一個城市……
353樓:別急別急!都說了別急了!還說在建設皇陵博物館期間這些文物會陸續在各個地方的地方擁有資質的博物館巡展!
354樓:太好了!
355樓:還有呢?其他呢?關於之前發掘情況的研究不是說今天會給公眾一個初步的結果嗎?
356樓:人家要一個個說啊……
357樓:真的著急自己去看好不好!這也不能一口氣說完啊!
358樓:巡展計劃月底公布,然後所有期間的研究成果,都會集冊出版,出版的版稅收益會用於建設博物館。
359樓:這思路和卓高聖公好像啊……
360樓:還沒說到實驗室的分析結果和專家的結論嗎?
361樓:後面就是剪綵儀式了,估計剩下的內容要後面再說吧……
362樓:都等了這麼久了不差這一會兒。
363樓:今天會公布一部分結論,但具體的細節不是幾句話能說清的,每個研究結論會以課題研究組的名義發布一篇論文在官網上自由下載觀看,然後還會舉辦對應研究組的巡講公開課,來說明這一結論是如何產生的。因為整個考古所只是負責考古,這次發掘出土的文物和文字乃至壁畫與器具等等都需要各個領域頂尖專家配合,所以每個團隊負責人是不同的,但絕對都是超一流的!可是即便如此,也不能百分比確定大家得出的結論就是真正歷史發生過的實情,很多事情仍然有待資料的整理和進一步的考證,只能說每個人都竭盡全力貢獻了自己的全部智慧和責任,最終完成這份萬眾矚目的工作。
364樓:這算是疊甲嗎?
365樓:算.jpg
366樓:不敢不疊啊,什麼結論都會有人不夠滿意的。
367樓:糟糕,他們疊了這麼久的甲,不會結果讓人接受不了吧……
368樓:不我不能接受推翻現有的結論……
369樓:呵呵,反正怎麼都是專家說了算。
370樓:呃呃……我不好說……我覺得可能要吵起來。
371樓:說什麼了?
378樓:憲宗明皇帝死於心梗,一天之內的三次發作,左心肌底部的梗塞面積達到了百分之八十,最後死因在此。
379樓:哎……大概去得沒有太痛苦吧……
380樓:所以在最開始發作后,他才有時間交待後事……然後教人通知皇太女從京郊回來……
381樓:也算見到卓思衡和女兒再死……應該死而無憾。
382樓:憲宗明皇帝還有一些結石等老年病癥狀,這些都不是很嚴重,但他晚年身體狀態應該非常不好,這點很符合宣永一朝後幾年關於皇太女在卓高聖公的輔佐下代替父皇執政的記載,並且他應該在後幾年行走有困難,法醫發現了股骨頭壞死的痕迹,大概沒有辦法上朝的。所以也進而佐證歷史學家的推測,之所以宣祖身為女帝一開始就能相對平穩交接政權,也是因為在宣永朝後幾年她向世人展現出了優秀的政治手腕和理政能力,並且建立了屬於自己利益集團的領導體系和班底,才最終鞏固了和平的權力交接。
383樓:哇,宣祖厲害!
384樓:還有就是一般皇帝駕崩,按照之前出土的昌朝帝王例子,大行皇帝的手心裡會被塞上桃核,然後再扣緊,但憲宗皇帝不是……
385樓:為啥是桃核?
386樓:漢武帝仙桃的典故啦~
387樓:劉煦的兩個掌心裡,一個握著一方小印,不知道是誰的,沒有側款,上面篆刻有「蕉下南柯」四個字,除了南柯一夢,找不到典故來源,從印本身分析對比之前劉煦的印信,這個極大可能是他自己所刻,但是紀念什麼無法推測;這是左手,右手掌心裡握著的是一枚圍棋棋子。
388樓:天啊好神秘,我真的不知道原來憲宗皇帝是個謎語人……
389樓:還很抽象……
390樓:但棋子的出處專家找到了!!!
391樓:讚美專家!
392樓:棋子是中宗的!因為宣朝的所有宮中文物除了極少部分因人員流動被帶至宮外,其餘保存極其完好,文獻資料也都有存續,今天調查起來非常方便!於是昌朝皇城博物院的工作人員篩查了一遍庫存,發現中宗皇帝的一套黑白脂玉圍棋少了一顆黑子,經過測定,中宗右手掌心的這枚正是這套棋子里的!
393樓:天啊……我好想哭……
394樓:劉煦出了名不受父親喜歡,可他死的時候卻握著父親的棋子……會不會這是當年他爹中宗極少陪伴他的時候,與他下棋用過的,他一直留作珍藏,直到死亡……
395樓:我在電腦前哭成狗了……
396樓:em了,我想我爸爸了……
397樓:抱抱樓上。
398樓:還有中宗陪葬的書籍和文章,有一些是奏摺,大概是他想留念的,有很多卓高聖公的,還有一些其他人的,顧世瑜那封奏摺專家也研究了,但是專家說,在正式記載的歷史上,劉煦和顧世瑜沒有任何交集,他們沒有任何一次正式會面被記錄下來,所以很有可能是劉煦出於對顧世瑜的欣賞留下了奏摺,也有可能是其他原因,目前無法找到支撐推測的史料。
399樓:笑死,那之前不是有個yy說卓思衡和劉煦是情敵爭搶顧世瑜的帖子,誰快去頂起來公開處刑。
400樓:我要看到血流成河.jpg
401樓:劉煦屍身和隨葬品的陸續研究剩下的就在網上宣布了,大家可以移步觀看,接下來是關於懿慈皇后的。
402樓:來了來了,重頭戲來了!
403樓:我覺得這也不算重頭戲,畢竟不是誰盯著皇帝都是只看所謂的人設,大家還是更關心實質性的內容……
404樓:對對對你最清高了,好了嗎?關心這個有什麼不行?本來就是看看到底怎麼樣的,站在道德高地上不冷嗎?
405樓:別吵了……
406樓:你也只配看狗血八卦了
407樓:皇后是自殺……
408樓:啥?自殺?這怎麼看出來的?
409樓:背後中九槍,鑒定為自殺的自殺嗎?
410樓:因為屍身保存的再完好,通過技術可以還原的內容也是有限的,但是自殺這點,負責對屍身進行調查的法醫小組非常非常肯定。
411樓:乖乖……撲朔迷離啊……
412樓:因為懿慈皇后雖然身上有一根肋骨是斷裂的,不過經過調查,肋骨是放下屍體時摔斷的,而不是在這之前斷裂的,這個很好分辨,他們可以確定。所以死之前是沒有任何掙扎反抗的跡象。
413樓:所以那些一直造謠憲宗皇帝人設崩塌的人呢?出來說句話吧。
414樓:皇后的一隻手裡,有一個斷了的簪子……
415樓:啊?這是咋回事,是梳妝的時候被打斷了?
416樓:這個斷了的簪子只有一半,從上面檢測出了血跡……
417樓:天啊……
418樓:nnnn……
419樓:你們別光說啊啊啊!到底說了什麼……
420樓:血是憲宗皇帝劉煦的……
421樓:……
422樓:【震驚表情】
423樓:不……這是怎麼回事啊……
424樓:我不信啊!不可能!
摺疊驚嘆樓層
455樓:按照官方史料,當天行刺是趙王主導並親自執行,因為他在宮中半軟禁的狀態導致沒有幫凶,劉煦受傷,皇后阻止,死亡。這是事件從記載上整理出的邏輯鏈,可是現在出現了破綻……皇後身上沒有任何傷口,趙王身上也是,唯一有傷口的人是那天根據官方記載被銳物刺瞎了一隻眼的劉煦,但這個兇器,現在出現在了皇後手中,並且死死握著,折斷了,也就是說她自殺時是握著這個東西的……那麼也就只有一個可能,造成劉煦傷害的人,可能不是趙王,而是懿慈皇后本人。
456樓:什麼狗屁專家,寫小說呢?懂不懂邏輯啊?
457樓:專家?磚家!他是不是烏大師的弟子啊艹!
458樓:我受不了這個傻逼直播了我要關掉。
459樓:樓上你們預設了一個結果不符合就說不是真的,這也違背考古大膽假設小心求證的方法論吧……況且我覺得這次的專家真的很靠譜,雖然我也震驚一時難以接受,但還是覺得可能我們之前太相信正史的記載了……
460樓:我們交稅就養了這些個滿口胡言的廢物!
461樓:屬於是憲宗帝后cp粉大型破防現場了。
462樓:我還沒回過神來,意思是說,刺客是皇后?那為什麼要掩蓋真相啊?當年尹貴妃的事兒都沒掩蓋呢,皇后家裡又都是罪臣,沒有必要吧?
463樓:恰恰是懿慈皇后最有必要……剛才我去官網看了眼,已經把報告p上去了,快速瀏覽一下,因為皇太女不能有個行刺之罪的母親……
464樓:……啊……我明白了……
465樓:不是啊我不明白,這有什麼影響嗎?
466樓:皇太女——就是後來的女帝宣祖,她外祖一家因為謀逆罪已經被褫奪爵位和一切恩賞,也就是說,她的母親是個罪臣之女而且白身……旁人會議論她非貴出的,那個時候在宮中,如果有未來的競爭者,她好吃虧。還有就是專家分析,如果帝后感情破裂,皇后做了這種事,皇帝之所以掩蓋,是因為他已經打定主意一則為女兒保持榮耀鋪路,二則是避免旁人以皇後過世為名讓他再封新后和其他後宮。
457樓:我明白了,因為如果新後宮可能就會有新孩子,如果是新兒子,那皇太女肯定要被質疑的。
458樓:對,再加上被枕邊人刺殺,我感覺我的話肯定不會想再投入婚姻懷抱了……這也是一種規避吧,用痴情的人設來堵嘴那些攀龍附鳳的人。
459樓:但是皇後為什麼這麼做啊,他們女兒是唯一的孩子,將來多有前途的啊!
460樓:別忘了皇后一家都是皇帝親自下罪的……
461樓:天啊……
462樓:一個女兒跟了太子,一個女兒還要許給越王,想吃兩家,這真是貪心沒邊了,這種家庭真的恐怖。
463樓:不對,我還是覺得不對,那是不是說趙王是和皇后勾結一起想找憲宗報仇?不然為啥要賜死趙王啊?
464樓:皇后的部分說完了,正說趙王呢。
465樓:我是震驚到嗦不粗發的轉播君,我又回來了……趙王劉鉞有嚴重的營養不良,屍體檢測出他身體基本沒有病變,可是實在瘦弱,幾乎和臨死前的憲宗一樣瘦弱,猜測是軟禁所致。這樣瘦弱的身體如果是在服毒前有激烈爭執幾乎是百分百會留下痕迹的,但是劉鉞的身上一個也沒有!注意是一個也沒有!基本就確定,他在服毒的時候要麼極度絕望,沒有任何本能反抗,要麼是自願自殺。
466樓:救命不會又是一個自殺吧……
467樓:這也太敷衍了他們調查了什麼啊?
468樓:要不你去?
469樓:笑死,我去也不會說出所有死人都是自殺這種蠢話。
此處省略爭論辱罵人身攻擊四十樓
509樓:這倆人總算禁言,呼……讓我們繼續看吧!
510樓:額,額說到哪裡了?
511樓:艹笑死,一時不知是吵架還是直播精彩。
512樓:現在專家內部關於趙王劉鉞死因的分歧非常大,於是由兩個結論各自主導的歷史學家各完成了兩篇文章,大家可以自行觀看和思考。
513樓:專家都有分歧,難怪樓里會吵成這樣……
514樓:我現在想開了,這玩意兒真的不好猜,我還是看個熱鬧吧!
515樓:其中一方是認為,趙王是無辜的,他並沒有策劃行刺,相反根據記載描述,他那個時候精神狀態基本已經是半瘋了(這個是現代法醫學沒有辦法從屍體上檢測的故而只是推測),在當天那麼緊張的環境下,他受到刺激,擔心自己牽扯其中,再加上他在貞元二十五年親眼目睹母親尹貴妃死亡的慘狀和哥哥越王謀反的凄慘,總之就是他無法承受這份可能到來的壓力,選擇自裁。毒藥可能是他很早就準備好隨時了結自己的。
516樓:我來說反方意見吧!反方的意思就是,趙王劉鉞也是無辜的,可是他是被迫自殺的,因為那天劉煦生死未卜,皇太女還未確立,劉鉞的存在卻可能影響到皇太女的繼承順位,於是有人下了命令,要讓趙王死,至於過程可能是沒什麼抵抗就成功了,趙王也悄無聲息死了,但這方人的觀點是,這件事的政治意義太過濃烈,以至於不能以情感化來處理,需要通過結論推導:劉鉞死去的第一受益人是皇太女,因為當時劉煦危在旦夕——第二受益人是劉煦自己,他肯定希望女兒繼位——第三受益人則是卓思衡和其麾下的文官集團,因為他們是支持皇太女的。那麼根據這個分析,兇手只能是這裡面出現。
517樓:第二個結論是在說卓高聖公謀殺了劉鉞么……
518樓:沒有,第二個結論有說,那天沒有任何卓高聖公去見劉鉞的記錄,所以非常有可能的情況是劉煦安排好了計劃,在他出事時,啟動這個緊急預案:那就是讓趙王死。
519樓:不對,我覺得不對。你要殺一個人,早有預謀的時候,什麼樣的反社會人格才會還能正常去照看關心這個人啊?劉煦幾乎每個月都要去看劉鉞好多次,如果是演戲,次數也太多了吧……比他見皇后的次數都多了!那他們兄弟之間肯定是有感情的,劉煦未必會做出這樣的事來,我相信第一個。
520樓:樓上+1我也是,我覺得憲宗和卓高聖公都不是兇手。
521樓:這次的發言人直播最後說了,他們目前還不能為哪個結論做出保證,甚至這兩個結論也有邏輯相洽的地方,可以融合成另外一個答案,但是哪個是真正的答案,或許目前的科技和史料無法給出,但他們會繼續探索,希望能求得一個真相。
522樓:其實真相已經在我們每個人的心裡了。
523樓:是的,我相信卓高聖公的為人。
524樓:我也。
525樓:會有人陰謀論的,但是也會有人堅持自己的看法。
526樓:這才是發掘歷史的樂趣啊!不說了朋友們!我也去翻史料了!回見!
(完)