北大博導剽竊，叫人如何不失望(12)

這裡面我們可以從幾個方面里看，一個就是在學術界，學術領頭人，學術權威通常是由學術界的官員來擔任的，而不是由這個行業的權威來擔任的，這樣一種官學不分，或者是官學一體的體制有相當的弊端。當然不是說學術界的這些官員都沒有學術修養，但他更多的是擔任行政的工作。

還有一些體制，比方說，追求數量，忽視質量。特別以大學來說，現在中國大學的數量比20年前應該增加了好幾倍，大學的數量，大學生的數量，有新建的，特別這幾年興起一股合併之風，好像把四、五個大學合併在一塊就可以號稱是中國最大的大學，甚至是亞洲最大的大學，但是最大的大學未必是最好的大學。國際上我們看一些有名的大學有的是一些小大學，有二、三百年歷史，甚至幾百年歷史，一所好的大學不是以大就能辦好的，關鍵是有好的學風，好的學風關鍵是有好的老師，這是最重要的，數量肯定是需要的，像中國這樣一個大國，有這麼多求知的青年，但問題是在追求數量的同時一定要把持質量。

呂寧思：我們現在並不是說中國的大學和學府太多了，問題是怎樣辦這些大學。

何亮亮：對，這裡面包括學術界的體制，比方像晉陞的體制。根據內地的報道，學術界這種評審通常不是很嚴格的，通常只是「走過場」而已，比方在晉陞的時候，從一個副教授晉陞為教授，他也有了學術的著作，著作很可能是非常平庸的，但是他有了這個著作，就開一個評審會，這個評審會上只有一片講好之聲，到時候基本通過。從考研究生開始，每一級上去基本上都是一種追求數量，比如他要求你作為副教授，兩年你必須有一本著作，作為教授你必須有一本著作，對於數量的要求本身我想對於廣大的學術工作者是一個沉重的壓力，但是另一方面取得這樣的地位又對每個人有非常現實的好處，你的學銜，你是教授還是副教授，你是博導，或者是碩導，這都跟你的待遇，跟你的住房都有直接的關係。

呂寧思：評在物質利益問題上。

何亮亮：重視知識分子，重視學術界的物質利益，這絕對是對的，但問題是現在變成一種急功近利的行為。表面上看起來學術界一片繁榮，但實際上真正高質量的學術著作有多少呢？比方說，近兩年在海外很有影響的一本社會學的著作《黃河邊上的中國》，像那樣的著作又有多少呢？其實以中國之大，學術隊伍之大，人文社會科學，每年有五本、十本這樣的好書，我想也是完全應該的，是可能做到的，但是可惜的是我們看到的並不是太多。

另外，包括大學的出版社，本來應該是優先出版學術著作的，可是它也完全市場化。另外就是評審本身的不規範。

還有一個苗頭就是剛才我說的，因為官學一體，所以就造成了很多官員以考碩士、考博士為榮，你真要有那個能耐，有這個決心、恆心，這是無可厚非的，但問題是，我們現在看到的情況又是**的另一種形式，某一位市長，某一位縣委書記他也去考碩士、考博士，他用的錢是公家的錢，實際上他還要做市長、縣委書記，他哪有那麼多時間，到時候論文請人代筆，甚至給相關的學銜的審查委員會送好處費，講穿了就是賄賂，結果市長當了博士，縣委書記當了碩士，這樣的博士和碩士他在學術上有什麼價值呢？所以就像剛才你說的，不但知識貶值了，學銜也貶值了，博士、碩士也貶值了，這個我想對於中國學術來講是一種相當可悲的現象。

現在還有一種情況，現在中國的政治體制改革，公務員普遍是通過考試產生的，這是中國很大的一個進步。我這兩天看到這樣的報道，有些地方同樣是考公務員，要求至少是大學本科畢業的學歷，這個也無可厚非，因為你總還是要有一定的資格和水平。問題是，他在招一批處長的時候，報名當中有博士，博士可以不要參加初試，因為你是博士初試可以不參加，首先就體現一種不平等，為什麼本科要考，碩士或者博士就不要考？假設是招一個環保局長，因為環保科學的博士應該有他的優勢，但他的優勢僅僅在專業知識這方面來說，作為一個行政官員，並不是一個環保科學的博士，他天然的、自身的就具有一個當官的本領，我們說行政管理是一門專門的學問，甚至不完全是可以由學校里學到的，我覺得中國內地出現了這樣一種風氣。

還有一個情況，像博導這個詞，要在海外說的話，我想大多數懂中文的人不明白什麼叫博導，我就曾經跟一個美國朋友說起過這個事，這個美國朋友的中文很好，他還是不懂，我告訴他就是博士生的導師，他說那教授不是就是指導博士的嗎？他也是博士，在美國是教授指導他的，所以像中國這樣自己創造出來的，本來這個世界上通行的教授、副教授，分的很清楚的，可是在教授、副教授之後又弄出一個碩士生導師、博士生導師，而且現在是以博導為榮，所以弄到有一些行政官員也要當博導，大學的校長黨委書記也要當博導，實際上他沒有時間，甚至他可能也沒有能力去當博導。所以這一切加在一起都形成了一種學術的**，而且可以說在很大的層面上它對於廣大的學術工作者都是一種腐蝕，它降低了中國學術的水平，這是很令人擔憂的。

呂寧思：剛才您講關於北大這位王教授的現象被另外的人評價為不幸，如果說不幸的話，應該說整個在中國教育界有很多這樣的人陷在一個很不幸的環境當中，您看我們在回首中國幾千年科舉制度歷來有這種考試作弊，官員用裙帶關係，官場**和學術**是連在一起的，在中國現在又要大力發展教育，教育體制又不完善，我們在這個討論當中，我們今天只是講這樣一個現象，我們兩個人也不可能馬上提出一種特別萬靈的妙藥來，在您看，最初步進行的應該是怎樣一種方式，最起碼來做ABC頭幾步來扼制這種不正之風呢？